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听了阿斗的话,蒲临低下了头,久久没有说话。阿斗可以感觉到,蒲临心中在不断地权衡。
阿斗并不着急,安稳的坐在那里,静静地等待着蒲临,大约过了小半个时辰的功夫,蒲临才开口说道:“恩公,我想我还是把氐人的情况给您说一下。”
“请讲。”阿斗也很想了解一下氐人到底是什么情况。
“在这西域的氐人十有六七成都是从凉州等地迁徙来的,而如今的氐王乃是苻健。在这西域附近的氐人包括苻健本部在内,共十一大部,至于那些小村子则数不胜数。我们蒲氏,只是这十一部中的一部。
我们这十一部虽然是独立的部族,但是在大事上,都需要听苻健的命令。特别是在兵事上,更是要遵从苻健的意愿。”蒲临说道这里微微顿了顿,接着说:“所以恩公想要我们氐族出兵,需要苻健点头同意方可!仅仅我蒲氏一部,做不了这个主。不过若是恩公需要,我明日便去王部,向苻健提一提这件事情。”
“蒲先生,我来的路上也见你们氐人被羌人所百般压迫,而我们汉人也时常遭到羌人的袭扰,如今对于汉人和氐人都是一个好机会,若是能够一举消灭羌人主力,对我很汉人和你们氐人都是百利而无一害,所谓合则两利,这中双赢的事情,苻健应该不会不答应!”阿斗试探性的说道。
“难说!”蒲临摇了摇头:“恩公,实.不相瞒,我跟随苻健多年,但是却仍然不了解他,苻健会不会同意,我不敢保证。”
看到阿斗眉角挂上了半丝愁容,.蒲临微微犹豫了片刻,接着说道:“我祖父曾经说过,当年的恩情,我蒲氏必然举族相报!如今既然恩公拿着这金刀信物前来,我蒲临定当极力促成此事,不过此事是关系我氐人一族生死存亡的大事……恩,这个……我们还是要仔细的斟酌斟酌……”
阿斗点了点头:“我也知道直接.找你说此事有些唐突,只是如今彻里吉大军被拖在凉州,距离后方路途遥远,正是夹击的最好时候,如此好时机,机不可失,失不再来……”
“恩公说的是,只是我担心如果万一被彻里吉逃脱,.那对我们氐人则大大的不利,羌人距离凉州远而距离我氐人近,如果让彻里吉逃了,他日必然会先来报复我们这些离得比较近的氐人。”
“这个你不必担心!如今羌人精锐尽在我凉州。若是.你们氐族真的肯出兵相助的话,与我方里应外合,夹击羌人,就算是让彻里吉侥幸跑了,也能消灭七八成的羌人精锐。如此一来羌人实力大减,只剩下些老弱残兵以及妇孺之辈,兵力将远不及你们氐族,那时候羌人躲得远远地还来不及,又怎么会报复你们?”阿斗开口说道。
“恩公说的有理……”蒲临眼中精光一现,看起来好像.是有些心动了,但是随后,蒲临的表情由变得严肃起来。
“恩公,这样也不.行!就算是羌人没落了,我们氐人的日子仍然不好过。如今这西域可是强敌环伺,在高昌附近,有车师前部与车师后部,他们一直想染指此地,在西面还有龟兹国,西北面便是乌孙国,这二国多年来一直想进犯我们氐人的土地,南面则还有葱茈羌,葱茈羌虽然与彻里吉没有什么来往,但是也算是羌人……如今羌人强大,彻里吉麾下有甲士数十万,所以像是车师、乌孙、龟兹等国才不敢来这里,可是一旦羌人完了,这些原本就蠢蠢欲动的国家肯定不会放过我们的!如果再算上刚刚东迁来的羯人,单凭我们氐族必然难以抵挡!”蒲临开口说道。
阿斗听完微微一皱眉头,想不到这西域的情况如此复杂。刚刚蒲临所说的那些国家当中车师和龟兹都是大汉的属国,是属于西域都护府所管理的,不过东汉末年政局动荡,大汉朝廷已经无力再顾及这西域都护府,所以如今的车师与龟兹,已经是独立状态了。
至于乌孙国,这是西域的一个大国,也曾经是大汉的蜀国,乌孙与月氏交战多年,双方算得上是互有胜负。而汉朝则是在张骞出使西域以后才与乌孙建交的,当时汉武帝为了拉拢乌孙共抗匈奴,还曾经实行了和亲政策。。
乌孙的国王杯称为昆弥,当时汉武帝的和亲实际上也没安好心。在武帝击败匈奴以后,汉朝嫁过去的解忧公主用计离间乌孙王族,最终使得乌孙分裂成大昆弥和小昆弥二部,自此乌孙开始走向衰落的过程,而桓帝年间,乌孙还曾经被鲜卑首领檀石槐所灭。不过所谓瘦死的骆统比马大,在西域,乌孙仍然是一个很强大的存在。
蒲临所说的葱茈羌,则也是羌人的一支,不过与凉州西域的羌人不同,这些葱茈羌是生活在昆仑山以南的,以昆仑山为界,与彻里吉分而治之。平日里两方羌人也没有多少来往。
而羯人则是从西亚迁徙过来的民族,之前的羯人也是在西域横行无忌,不过自从羯人精壮都死在雍州以后,西域附近的羯人也收敛了很多。
而正如蒲临所说,西域目前是一个平衡的态势。乌孙、车师、龟兹虽然早就想攻占更多的地盘,争取更多的生存空间,但是无奈羌人势大,彻里吉领导的这几十万羌人能征善战。所以西域诸国目前只能是看着眼馋,而不敢有任何越轨的举动。氐人虽然每年都要对羌人贡上数目不菲的粮食,而且还要受羌人的欺凌,但是却可以得到羌人的保护,有羌人在,西域诸国就不会找氐人的麻烦。
而一旦是羌人的实力大损,西域诸国定然不会放过这个好机会,那时氐人将面对西域诸国的进攻,也因为这样,氐人不得不依靠羌人。氐人与羌人,算得上是一种唇亡齿寒的关系。
看了看蒲临,阿斗也体会到了蒲临心中的那种矛盾。羌人对氐族的压榨,早已经让氐人深恶痛绝,但是如果没有羌人,氐人将会遭到周围那些不安分的邻居的进攻。相比起来,有羌人在,氐人只少可以安安稳稳的种地,而若是没有羌人,氐人恐怕连重地都踏实。
“哎……”蒲临轻叹一声,接着说道:“说起来,也不是没有两全其美的办法,我倒是有一法,既能除掉羌人,也不必担心日后西域诸国进犯。”
“真有两全其美的办法?”阿斗急切的问道。
“恩公,办法是有,不过之前我想先问一句,恩公可是从长安来的?”蒲临开口问道。
“不过,我是从长安来的。”
“我也知道,如今中原有魏、蜀、吴三国,还有曹丕与刘备两个皇帝,听说刘备如今是占领了雍州,那也就是说恩公你是刘备麾下的官员了?”蒲临接着问道。
“恩……”阿斗点头承认的同时,开口问道:“这两全其美的方法,与这个有关系么?”
“当然有关系了!不过请恕我再斗胆问一句,恩公在刘备手下,是何官职?”
“官职?”阿斗微微的想了想,大汉朝的官制,从最高的三公九卿到最低的县吏,自己都不是,这皇帝应该不算是官!如此算起来,阿斗倒成了无官无职。
“这个蒲临问我官职干什么?我虽然是无官无职,但是说道权力却是最大的。”阿斗心中想道。
突然间,阿斗明白了蒲临的用意,这官越大权力就越大,蒲临所说的两全其美的方法,所牵扯到的事情很可能不是一般的使者能够做出决定的,也许是事关重大,所以蒲临需要一个官职大的,位高权重的人才能够做出决策的人,也正是这样,蒲临才会问自己官职。
相通了这一点,阿斗微微笑了笑:“蒲先生请放心,无论事情大小,在下都可以做出决定。”
“当真?”蒲临有些不敢相信的望着阿斗,在蒲临看来,阿斗不过是一个年纪尚不足二十的青年,而自己将要说的事情牵扯太大了,一个二十岁的年轻人,就算官再大,有如何能够做得了这么重要的决定。
“恩公,此事可是事关重大啊!”蒲临开口说道。
“蒲先生说就是了,天大的事情,我也能应下来。”阿斗很自信的说道。
“恩公,你可千万别太过托大啊,此事就是你们的皇帝来了,恐怕也要皱几皱眉头!”
“哦?真的?如此我更有兴趣听了,你快说说,是什么两全其美的方法。”。
“哎,好,我就说上一说!”蒲临脸上升起了一丝的凝重,接着开口说道:“让我们氐人出兵进攻羌人可以,但是你们汉人的皇帝要给我们氐人一条活路。”
“活路?什么活路?你们现在不是好好地么?”
“呵呵呵,恩公,我刚刚说了,这西域周围尽是强敌,而且羌人对我们氐人百般压迫,我们氐人的日子是相当不好过啊!所以我所说的活路,便是希望你们的皇帝答应,让我们氐人去中原居住。”
“就这些?”阿斗微微一错愕,在阿斗看来,这并不是一件非常困难的事情。
当年无论是曹操还是刘备,都迁徙过氐人来中原。氐人本身就是农耕民族,来到中原以后并不会有什么不适应。
如今氐人数量虽然众多,但是阿斗并不怕来的人多,人多就多花点时间来迁徙就是了。冷兵器时代的战争打得就是人口,人越多越好。更何况氐人还会种地,能给蜀军提供不少的军粮。把这些氐人迁到中原以后,让他们去屯田就是,反正中原因为战乱人口流失严重,空闲的土地有很多,特别是雍州,急需要人口来补充,让这些氐人去屯田,正合阿斗的心意。
“好,我答应了。”阿斗立刻答应下来。
“等一下,我话还没说完。”蒲临接着说道:“我们氐人去中原居住,你们的皇帝要给我们足够的土地耕种,但是我们不做屯民!”
“不做屯民!”听到这四个字,阿斗的眉头皱了起来。
这个蒲临说的没错,他所开的条件,真的连阿斗这个皇帝听了以后都要皱眉头。
氐人要到中原去居住,要土地耕种,这都不是什么难事,但是氐人却不肯做屯民,这却是让阿斗有些为难。
自从曹操大兴屯田而收到很好的效果开始,中原地区在很短的时间内就挂起了一股屯田风气。四方诸侯纷纷开始招募流民进行民屯,同时一些士兵也被安排去了军屯。
屯民与一般的农民不同,屯民的土地甚至农具都是官府提供的,所以屯民并没有自己的土地,而一般的农民则是拥有自己的土地,正是因为这个区别,屯民索要缉拿的税粮要比一般的农民高的多。像是曹操早期的屯民,每年要上交收成的六成半到八成作为税粮,而屯兵交纳的更多,甚至能够达到九成。至于一般的农民,只需要交纳三四成的税粮。
同时很多地方还对屯民实行准军事化的管理,一切耕种事宜都是由屯田都尉安排的,比如当年的邓艾,就是在屯田都尉麾下当一个小吏。相比起普通的农民,屯民的生活要差得多,说到地位,屯民也不如那些拥有土地的农民。
当初阿斗扫平南蛮的时候,允许蛮人到益州耕种。其实那些蛮人做的也是屯民。而阿斗原本的打算,也是将这些氐人当做屯民来处理。
氐人不做屯民,也就是说自己要白白的给氐人土地,同时以后每年的税粮会少收一倍,几十万壮丁的生产力,一下子少收一倍,让阿斗微微有些心痛。毕竟现在是战争年代,多一分粮食,就多一分胜算。
还有一点是氐人不做屯民,也就是无法用管理屯民那一套来管理氐族的移民,这些氐人毕竟是异族,生活习惯与汉人还是有很多不同的,一下子有几十万异族百姓来了雍州,若是放任自由肯定会出乱子。
哎,舍不得孩子套不找狼,若是答应蒲临,至少还能有税粮收,虽然少了一倍,但是却比没有强,更何况有机会还可以征召这些氐人移民入伍,补充兵员!想到这里,阿斗勉强的点了点头,开口说道:“好,这我也能答应下来。”
“啊!”这次反倒是蒲临吃惊了。刚刚那个条件等于是将氐人一下子提升到了和汉人百姓同等的地位,甚至还隐隐超过一些汉人的屯民。先不说这个条件是否苛刻,就是这氐人不做屯民一条,至少需要一国首脑级别的人物才能够答应下来的。而眼前的这个年轻人,竟然只是皱了皱眉头,而后便答应下来了。。
“这年轻人到底是什么人?他是不是在虚张声势谎骗我?”蒲临心中冒出了这样一个念头。
“我还是再试探试探!”想到这,蒲临接着说道:“还有一点,就是三年内免除我氐人的赋税。”
“免除赋税?还是三年!”这回阿斗可真的眼红了。
那可是几十万的生产力,而且雍州本来就十分适合种植,雍州三年的赋税所收上来的粮食,足够蜀军十万大军发动一场一年的战争了。
“三年太多了,最多一年!”阿斗开始讨价还价起来。
“不行,一年太少,我们有几十万族人,想要全部迁到中原,途中要消耗很多的粮食,不免我们三年的赋税,我们就算是到了中原也缓不过来。”蒲临接着说道。
阿斗想了想,蒲临说的倒是事实,几十万男女老幼可不比士兵。人家士兵从西域到雍州都得花费好几个月,若是再加上这些老弱,行军速度就更慢了,想想当年刘备从新野逃亡的时候,带着百姓就算是拼命的赶路,每日也只能走三十里而已。从西域到雍州这么远的道路,每日三十里,要走到猴年马月才能到雍州!
“我给你们想了个办法,你们可以先迁一部分人到雍州,然后用先到雍州的人所种出来的粮食来供应后来的人,如此不就大家便都不用挨饿了,只是这样时间会长一些罢了。至于免三年赋税嘛……我看这样,你们氐人从到达雍州的那时候算起,免税两年,第三年赋税减半,第四年开始正常征收赋税,不过这迁徙途中消耗的粮草,我便不负责了,这样如何?”阿斗说到这里顿了顿,接着道:“至于具体的计划么,等到我回雍州以后再找人来详谈。”
对于移民这样的内政方面的事情,即便是阿斗有一千七百年的先进经验,但是在一些细节方面的事情,还是远不如诸葛亮的。这么大规模的移民该如何的操作,还是得诸葛亮来想办法。而阿斗也准备等到自己一回到雍州,便把移民的事情交给诸葛亮全权负责。
蒲临想了大约一炷香的时间,才勉强的点了点头:“这样也好。有了这几个条件,明日我有七成把握能够说服苻健出兵。”
随后蒲临抬起头来,仔细的看了看阿斗,而后很郑重的开口问道:“恩公,现在能不能告诉我,你究竟是谁?”
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